Le fil des Minnejustin TIMBERLAKES (Nicordio)

J'ajoute qu'avec BIG, on avait étudié la possibilité d'un échange pré-draft similaire pour Dirk. A l'époque j'avais demandé aux commishs si c'était réglo et ça semblait OK.

Voilà. Faut juste dire qu'en fait ce sondage là n'est pas valable:

https://fantasycahiers.bbactif.com/t246-on-clarifie-les-tdd-pour-ou-contre

L'écart était trop faible, le conseil d'état a annulé le vote.

Et dire qu'en fait sur ce sondage, c'est la motion 3 qui a gagné:
https://fantasycahiers.bbactif.com/t240-echanges-de-tdd-tu-veux-ou-tu-veux-pas

Soyons clair, je ne suis pas contre. C'est juste que c'était interdit, quoi.

Je vais donc le redire ici kara pour ceux qui ne suivent pas le chat.

C'est effectivement interdit d'échanger des TDD avant la draft car nous n'avons pas défini de règles permettant de définir l'équité des échanges.

Alors que là, le trade à venir, comme tous les autres, sera soumis à la décision du commish, qui pourra meme demander l'avis du forum en cas de doute sur son équité.

Bref, je vois pas bien comment résoudre ce problème du coup.

La chose a, par ailleurs, certainement déjà été faite hein, on est pas chez les bisounours

Des fois j'ai l'impression de ne pas parler Français.

Le truc est interdit. Y'a rien de flou dans la règle, ça a été clairement discuté via 2 sondages. Vous le faites quand même en arguant que "oui mais non, ya déjà des tricheurs sauf qu'eux le disent pas". Certes. Sauf que ça change rien à la règle.

Je dis juste qu'il faut prévenir que c'est maintenant autorisé de manière un peu plus officiel que sur un chat et sur le fil d'une équipe.

Y'en a ptet qui ne respectaient pas la règle avant, je m'en fous ça les regarde. Moi généralement je respecte un règlement (oui je suis un bisounours). Surtout sur un jeu, quoi.

Surtout que si on officialise je crois qu'on peut faire les choses proprement sur Yahoo et qu'on peut customiser chaque tour de draft. Ce qui te permettrai de recruter toi même le TDD échangé.

Ben non kara justement...

Si on le fait comme tu dis, comment savoir si le trade est équitable avant même le choix des joueurs ?

Ce que tu dis demande une réflexion plus poussée il me semble, et on a pas le temps.

Du coup là franchement je vois pas quoi vous dire... Si on se met d'accord après la draft, qui nous croira ?

Bah t'as pas a te mettre d'accord sur le nom du joueur.
Tu te mets d'accord pour un échange de position sur des tours de drafts. On l'acte dans l’ordre de draft Yahoo aux tours concernés et roule chacun gère ses picks. (il me semble que c'est possible)

Oui kara, donc comment un commish valide ces échanges ? qu'est-ce qui est équilibré ou pas ?

Je comprends pas.
Tu choisi d'échanger tes TDD. Tu évalues les risques et tu te dis : "échanger TDD 6+ 7 vs TDD 2+11 me parait fair". Comme l'ensemble de nos trades ici c'est de toutes façons très subjectif. Évidemment si tu échange d'un TDD1 +2 vs un TDD 10 +11 ça sera refusé.

En plus tu as connaissance de l'ordre de la draft ce qui te permet d'évaluer le truc.

Si tu échanges des TDD plus question de juger de l'équité sur la valeur des joueurs que tu récup au final, hein.

Bref, le problème est pas là.

On fait quoi du coup ?

Ah tiens..
J'en profite pour dire que je vais drafter en 2eme position au tour 1et que j'aime beaucoup les chiffres 3 et 4, questions d'astrologie. Par contre le 6 … rime avec saucisse..et comme je ne mange pas de porc le lundi..

Enfin de la meme maniere que e=mc² .... 1+6 = 3 +4 enfin je dis ça je dis rien..
Sinon je sais pas comment vous le sentez John wall, mais ça sent la grosse saison quand meme la!

pour comprendre pour les TDD que tu vas récupérer , tu donnes une liste à Manu, tu les donnes en live sur le chat de la draft ?
Qu'est ce qu'il se passe s'il drafte Paul George ?

Bah tu vas dans les règles, tu ouvres un sujet pour prévenir que l'échange de TDD est maintenant autorisé et tu demandes à Catj de la rajouter dans le règlement.

On accepte votre trade autour de Melo puisque personne n'a d'objection. Et si d'autres veulent faire pareil (échange de TDD + Keeper)... ok pour eux.

Non?

gwegoiwe on comptait le fait sur le chat de la draft room effectivement.

Et s'il drafte paul george on annule tout bien évidemment et il va se faire cordialement enculer

du moment que c'est cordialement...

C'est bien là qu'est toute la subtilité du truc je trouve. Manu reste libre de faire ce qu'il veut de ses TDD 1 et 2, donc de faire capoter l'accord (je suppose que s'il drafte pas les joueurs que Nico veut, le trade est caduque), alors que si on avait un échange de TDD, ce serait Nico qui irait directement à la draft faire ces choix.

Donc pour moi, on est certes dans le bordeline du légal, mais encore dans le légal.

On est plus dans le cadre du pré-accord en vue d'un trade futur (du même genre que celui auquel j'aurais pu arriver avec Cobbs si les circonstances avaient été réunies) que du trade à proprement parler pour l'instant. En gros, Nico dit "si tu draftes untel et untel, je te les trade contre Melo", libre encore une fois à Manu de le faire, ou de décider le soir de la draft que ça se tente pas.

J'ai tendance à être le premier des légalistes ici, et ça me semble difficilement condamnable, y compris au niveau des règles. Après, clairement, la façon de le formuler de la part de Nico aidait pas à rendre le truc défendable.

On peut échanger ses tdd en NCAA alors ?

Merci big

Et justement ma formulation était voulue : je voulais montrer que le système pouvait être biaisé par des gens qui s'arrangent en douce. Donc oui, on échange des tdd, mais oui on reste dans le cadre de la règle.

Ouais bon. Faites comme vous voulez après tout. J'abandonne.

Je ne suis pas du tout concerné par cette ligue mais j'avoue que, comme Kara Bourré, ça me gêne un peu.
Pas sur le principe d'échange de TDD (pas forcément contre) ou sur un accord tacite de trade avant la draft (puisqu'il sera soumis à la décision du commish).
Mais exposer l'arrangement au grand jour comme ça, de manière un poil provocatrice, ça me fait tiquer. Si c'était pour relancer le débat, il aurait mieux fallu le faire avant...
Ok c'est transparent et honnête de l'annoncer avant mais c'était peut-être mieux de garder l'accord pour vous et de ramener la question de l'échange des TDD sur la table après la draft.

Après encore une fois, pas concerné par cette ligue, mais perso j'aimerais bien savoir si on a là une jurisprudence qui s'applique dans les 3 divisons.

Je comprends pas bien...

Tu aurais préféré qu'on le fasse en douce pour ensuite mettre le débat pour l'an prochain ?

Bonjour la sincérité.


Je comprends vos arguments les gars, mais êtes vous sûrs que personne ne l'a jamais fait ? Etes vous sûr que personne ne le fera la semaine prochaine ?

C'est un peu hypocrite de dire qu'on aurait pas dû le dire

Bref, laissez tomber, restez naifs.

On est donc dans une ligue de bisounours et tout le monde fais confiance en tout le monde pour suivre une règle (tacite donc puisque ce que l'on fait n'a pas été évoqué dans le règlement).

Ok

L'échange est donc annulé (sorry manu, sache que j'aime bien wall et robin lopez sinon ), et on verra après la draft.

Nicordio a écrit:

Je comprends pas bien...

Tu aurais préféré qu'on le fasse en douce pour ensuite mettre le débat pour l'an prochain ?

Bonjour la sincérité.


Je comprends vos arguments les gars, mais êtes vous sûrs que personne ne l'a jamais fait ? Etes vous sûr que personne ne le fera la semaine prochaine ?

C'est un peu hypocrite de dire qu'on aurait pas dû le dire

Je ne sais pas si ce genre d'arrangement s'est déjà fait par le passé mais en tout cas c'est la première fois que c'est rendu publique. Le problème n'est pas d'avoir clairement annoncé l'accord (non ça c'est tout à votre honneur), le problème c'est plutôt le timing (à une semaine de la draft) et la forme.

C'est le genre de choses qui peut porter à débat (sur ce genre d'accord ou plus largement sur l'échange des TDD) mais avec la proximité de la draft, difficile d'en discuter tranquillement histoire de voir si tout le monde est ok avec ça.

Tu sais on a bien flingué tout le système de keeping qui arrivait au moment rigolo de la 3ème année, on est plus à un truc près à 1 semaine de la draft.

Perso le trade me choque pas vu que c'est borderline et aussi je trouve que la démarche de Nicordio de justement le dire clairement a le mérite de pas monter un psychodrame en fin de draft (genre ça se serait pas vu)

Par contre le point que soulève kara est pas non plus con, ce n'est pas de l'échange de TDD a proprement parlé c'est disons "si t'arrives à me chopper des gars dans la liste là, on deal". Bref c'est tourner autour du pot de l'échange des TDD.

Du coup les commishs se prononcent sur quoi:
- validité du deal
- refus net et exécution par écoute de Céline Dion à fond pendant 1 mois
- un sondage, un sondage, un sondage mais express sur "Pour ou contre les échanges de TDD: Réponse 1: oui; réponse 2: non"