[Sondage 2010-2011] Combien de joueurs gardons nous?

Vu qu'on a décidé de faire une ligue persistante, autant se mettre d'accord sur cette modalité avant la draft. Combien de joueurs de l'équipe de cette année seront conservés dans l'équipe de la saison suivante.

J'ouvre le sondage de 3 à 5 parce que ce sont les chiffres généralements évoqués, mais on peut tout à faire en conserver 10 ou 1 si tout le monde est pour.

Perso j'aime assez 3 en l'état, ça représente 20% de l'effectif, ça permet de conserver ses meilleurs joueurs tout en laissant un vaste pannel de bons joueurs dispos pour la draft d'après (blessés, rookies, saisons décevante...), ça limite l'effet dynastique d'une équipe de monstres, et ça permet aux gens jouant la gagne une saison en sacrifiant ses stars players (en échange de plusieurs bons joueurs de compléments) de pas repartir trop lésés le coup d'après.

On a décidé de faire ça pour l'année prochaine, nan ?
J'comprends plus rien !!!!

Oui oui, combien de joueurs de 2010-2011 seront conservés pour 2011-2012, telle est la question. Ce serait bien de savoir avant la draft, qu'on sache à quoi s'attendre.

Débattons !

Moi je serais pas contre un "3 minimum, 5 maximum pour ceux qui veulent". Reste à voir comment mettre ça en place ...

A ce sujet, quelqu'un sait comment ça marche? Genre un gentlemen agreement durant la draft ou bien une liste de X joueurs qu'on indique sur le site de yahoo?

Y'a l'option :

" Custom Order and Keeper League Players

Set the draft order, choose snaking or non-snaking, assign keeper player selections to any team in any round."

3 joueurs a garder me semble un bon début. La draft c'est quand même un temps fort de la saison de fantasy league, si on commence à faire notre marché sans pouvoir piocher dans les 100 premiers, ça risque d'être un peu frustrant. J'ai bien conscience que c'est pas le premier tour de draft le plus important en fantasy league, mais c'est tout de même marrant de pouvoir signer des gros poissons. Si on commence et que le premier choix dispo c'est Corey Maggette ou Rodney Stuckey, ça le fait moyen...

Après il y a peut-être des gens qui ont déjà participé à des "keeper leagues" qui peuvent nous faire partager leur expérience. A ce sujet, je suppose que c'est le dernier de la saison régulière qui draftera en premier l'an prochain ?

On fera un une lottery style NBA, en gros plus tu seras mal classé, plus tu auras de chances d'avoir un bon pick.

3 ça me parait pas mal.
Ca laisse une possibilité d'avoir de "gros" poissons libérés (mauvaise saison, sur la pente descendante, coup de bluff...).
A cinq, tu vas vraiment libérer tes "utilitaires" (plus ou moins, certes) et ça sera du draft de complément.
Si tu ne gardes que trois, y'aura des bons coups à faire je pense.

(par exemple, cette année, ça aurait été un crève coeur de réfléchir si j'allais garder D ou pas... Mais bon, on m'a balancé 16ème dans la draft... Putain, 16ème, je vais drafter n'importe comment mon second tour !!!)

7 votes seulement, 5-2 pour 3 joueurs. Bon ben je valide, parce qu'il va être temps.

EN 2011-2012, CHAQUE GM POURRA CONSERVER 3 JOUEURS DE LA SAISON 2010-2011. (Oui, je crie)


Je peux attribuer des joueurs aux équipes en créant l'ordre de draft, donc ça poser pas de soucis.

Petite question.

Un gars decidant de ne conserver que 2 joueurs (Parce qu'a mon sens y a pas oblugation de conserver ses joueurs) tope 1 pick avant tout le monde?

Genre

Gugusse avec 2 joueurs conserves tire en 1
Puis tours normaux avec ordre pre-etabli des tours.

Ca me paraitrait logique mais je prefere verifier.

C'est ce que j'avais proposé, mais j'avais cru comprendre que finalement, on gardait 3 joueurs, pas 2 ou 4, mais 3 obligatoirement. Mais peut-être que j'ai mal compris.

Je reviens là-dessus.


- Chacun pourra conserver trois joueurs au maximum, mais aucun s'il ne veut pas en conserver.

- On conserve pas des "joueurs" mais des "tours de draft". Si vous voulez conserver les joueurs draftés en 1, 4 et 11 cette saison, vous ne drafterez pas aux tours 1, 4 et 11 la saison prochaine.


Est-ce clair / ok pour tout le monde ?

Côté timing, à quel moment faudra t-il te dire qu'on veut garder tel ou tel "tour de draft" ? Quid des joueurs échangés cette saison ? Je me réfère au tour auquel ils ont été drafté même si ce n'est pas moi qui est drafté Carlos Boozer ?

Oui, dans ce cas tu regardes à quel tour il a été drafté par l'autre gus.

Après, je pense qu'on peut attendre l'avant-draft prochaine pour annoncer ses choix.

Du coup les Picks du fin fond de l'espace qui se sont reveles sont les vrais bonnes pioches quoi.

Par contre quid du cas ou on a 2 deuxieme tours? On saute aussi son troisieme du coup?

Merlu a écrit:

On conserve pas des "joueurs" mais des "tours de draft". Si vous voulez conserver les joueurs draftés en 1, 4 et 11 cette saison, vous ne drafterez pas aux tours 1, 4 et 11 la saison prochaine.

J'avais pas compris comme ça du tout moi ... Petite question là-dessus donc, ca veut dire que le mec que tu as pioché cette année au 15e tour et qui est une brute, non seulement tu le gardes pr les 10 prochaines années, mais en plus, il reste ton 15e choix pendant 10 ans ?
C'est pas un peu foufou ça ?

Ca serait pas plus simple de considérer que si tu gardes un joueur, tu es privé de 1er tour, si t'en gardes 2, les 2 premiers tours et 3 joueurs, les 3 premiers tours ?
Niveau durabilité et lisibilité, c'est ptet mieux non ?

Merlu a écrit:

- On conserve pas des "joueurs" mais des "tours de draft".

Gné?...C'est...bizarre...

Ouais, c'est bizarre en fait. En fait Lion m'avait donné cette idée dans le cas où on était obligé de garder 3 joueurs. Parce que dans ce cas, le gars qui a perdu ses 3 meilleurs joueurs sur blessures (je prends un extrême) il devait garder 3 joueurs "moyens".

1 ) On garde des joueurs : comme l'a dit CatJ, si on en garde 1, on commence à drafter au 2e tour ; si on en garde 3, on commence au 4e tour.

2 ) On garde des joueurs selon leur pick de la saison dernière (donc de cette saison), c'est plus malléable et ça permet de garder des joueurs de complément qu'on aime bien sans bouffer des premiers tours de draft.

Mais, Lion, on fait comment pour les gars piochés chez les FA ?


En fait, je serais plus pour la proposition 1 aussi.


Moi j'adorerais même que ce jeu tienne compte d'un salary cap et tout, mais c'est pas la question.


Débattons !

Bah y a pas grand chose a debattre (je trouve). La si tu Draft un pick out of nowhere a la Arenas ou a la Rondo, c'est le jackpot complet pour dix ans. Je suis bien d'accord que ca arrivera pas tout les 4 matins, mais suffit que ca arrive une fois, meme a moindre echelle. Un rookie chope au tour 6/7 qui se revele monstrueux, merci au revoir. Dans la meme veine tu as aucun interet a conserver des top joueurs qui se sont reveles decevants, il te sort 15-5-5, pas mal, sauf que si il te mange ton deuxieme tour... La perso j'aurais tout interet a balancer Tyreke.

Quand a la theorie des 3 blessures, si t'es pas oblige de conserver, y a pas de soucis.(Et je vois pas pourquoi on obligerait)

Quand a l'idee de Salary Cap, c'est ce que proposait plus ou moins la draft alternative de cette annee.

Bah je préfère aussi le système classique.
Associer un joueur à son rang de draft comme ça en permanence , je sais pas , c'est bizarre... Bon je comprends la logique hein. Ca voudrait dire que je peux faire le choix de garder Matthews au lieu de Millsap parce que ça me fait un 13ème choix à gros rendement mais bon... A la limite c'est une option intéressante si on a des keepers potentiels qui sont en perte de vitesse ou blessés.

Bref, je préfère la solution "3 keepers maximum correspondants aux 3 premiers tours"... Mais bon, je garderai de toute façon mes trois meilleurs joueurs donc ...

(quoique que pour faire ch*** mon monde je pourrais vouloir garder Fields non drafté )

Voilà, même tarif, solution 1, un truc que Homer Simpson peut comprendre ...

Pr le salary cap, je crois qu'ESPN fait des ligues du style ou y a ts les parametres qui entrent en jeu.

Certes ça compliquerait les choses un petit peu, j'avais juste soumis l'idée en regardant ce qu'il se faisait ailleurs, même si j'ai l'impression que chaque keeper league a plus ou moins ses propres règles.

Alors pour répondre aux remarques ci-dessus :

Intérêt général du truc : en plus de rajouter une dose de stratégie supplémentaire, ça permet à ceux qui se sont loupés total sur les choix de leurs gros joueurs, ou ceux qui les ont tradés, de pouvoir tirer des cartes de leur effectif et une plus value s'ils ont récupéré des bonnes affaires.

Je prends l'exemple d'une ligue au pif prise sur le net :

- Impossible de garder le même joueur 3 saisons de suite (Kevin Durant rules). Au terme de la 3ème saison, le joueur est de nouveau draftable, y compris par son ancien propriétaire.

- Pour chaque joueur gardé, si l'on veut le conserver une année suivante, le manager doit le considérer comme valant "2 tours de plus"
exemple : Les Pladic ont drafté Dejuan Blair au 9ème tour. Pour le conserver, ils abandonnent leur 9ème tour en 2011. Pour le conserver en 2012, il aura gagné 2 picks, et sera considéré comme un 7ème tour, et donc comme un 5ème tour en 2013.

- Pour les joueurs récupérés en tant que free agent (Landry Fields rules), ils ont décidé de le considérer comme le 3ème joueur drafté en partant de la fin (il vaudrait un 12ème tour par conséquent chez nous)

- Pour le cas où on aurait 2 joueurs dans l'effectif draftés au même tour, et qu'on veuille garder les 2, genre qu'on aurait 2 tours 7 à garder, dans ce cas, le 2ème est considéré comme un 6ème tour.


Bon près c'est sur, Homer Simpson là, il va faire la gueule ! Mais je trouve que ça incite à la réflexion en fin de saison. De quoi occuper l'été sur la plage, en attendant que la saison prochaine commence. Même si rien ne vous empêche de conserver tout simplement vos 3 meilleurs picks.

Explication en anglais (mais peut être en plus clair..)
http://www.ffgeekblog.com/advice/rules-for-a-fantasy-football-keeper-league/

Marrantes leurs règles, mais inappliquables pour nous je pense, eux déjà ne gardent aucun joueurs des 3 premiers tours, ca limite l'intérêt d'une dynastie.

Et c'est entre autre pour ça que le vieillissement de ton pick prend de la valeur (dès la 1ere année chez eux, donc DeJuan Blair vaudrait un 7e tour en 2011, 5e en 2012 etc etc).

Du coup, c'est tranché ?
On garde qui on veut et on se prive des 3 premiers tours si on garde des mecs, c'est bien ca ?

A mon avis on pourrait adapter le truc trouvé par Lion, ça a l'air intéressant. Genre le même genre, tout en pouvant garder les 3 premiers (tout le monde ne va pas forcément garder ses 3 premiers choix).

Je vois pas d'adaptation intelligente du truc sans tomber dans de vilains effets de bords. Le rookie drafte loin, qui se revele sympa, qu'on garderait bien mais bon, manger un 6eme tour la dessus... Le Rookie drafte tres loin, qui se revele monstrueux et qui te laisse prendre des top picks peinard pendant X annees avant de se retrouver a manger tes premiers choix. Le mec blesse pour 6 mois, est ce que tu le laisses au risque de pleurer ta mere s'il revient monstrueux ou est ce que tu le gardes en hypotequant durement ta saison et en sachant que la saison d'apres il te mangera un tour encore meilleur.

Je trouve deja pas ca simple la draft perso, j'ai pas un ordi dans ma tete qui me sort les stats de tout les joueurs sur les dix dernieres annees, je regarde pas 2 matchs par jour pour trouver la future star et je prepare un peu ma draft sans pour autant y passer des heures. Je suis pas sur que complexifier le bousin ca fasse avancer le truc dans le bon sens. Je fais ca pour le fun et pour suivre un peu plus attentivement les joueurs et la ligue, si faut me casser la tete en 3 juste pour pas finir sur le podium de la loose chaque saison... Je vais plus trouver ca tres relaxant.

Accessoirement c'est deja pas simple de faire un deal equilibre et interessant, la ca va virer aux travaux d'Hercule.