Choix des catégories

EDIT Merlu - catégories retenues (postez un message si ça ne vous convient pas) :


- Points marqués.
- FG%.
- 3 pts marqués.
- 3pts %.
- FT%.
- Rebonds off.
- Rebonds déf.
- Passes décisives.
- Contres.
- Interceptions.
- Balles perdues.



Je pense qu'une concertation s'impose, et comme on est entre gens malins, on doit même pouvoir arriver à un consensus.

Pour rappel :

Citation :

LES CATEGORIES DE STATS

. Elles sont choisies par le créateur de la Ligue (donc nous). L'idéal est de choisir des catégories parlantes et variées. En général, ça ressemble à ça :

. Points marqués et/ou paniers réussis
. % au shoot
. 3 points marqués et/ou % à 3 pts
. % aux lancers francs et/ou lancers francs réussis
. Rebonds (parfois défensifs ET offensifs séparément, ou rebonds total, ou les trois, mais ça fait beaucoup)
. Passes décisives
. Interceptions
. Contres
. Balles perdues

. Le but est donc de remporter le plus de catégories possibles chaque semaine. Pour celà, vous avez toute latitude pour constituer votre équipe : vous assurez des scoreurs, des joueurs adroits, des gros rebondeurs/contreurs etc. ou bien trouver un équilibre entre toutes les stats, ce qui peut être efficace, mais pas toujours. A ne jamais oublier, toutes les stats ont la même valeur !

Plus on a de catégories, plus c'est complexe à gérer, donc pour laisser une chance aux amateurs (moi) et pas pomper 5h par semaine aux gens qui ont des vies (pas moi), je serais plutot pour un nombre pas trop élevé de catégories.
Idéalement, pour moi ça donnerait :

-Points marqués.
-% à trois points.
-% aux LF.
-Rebonds.
-Passes Décisives.
-Interceptions.
-Contres.

Cela dit, si tout le monde veut rajouter le ratio Fautes/minutes sur le terrain, on peut...

Je suis plutôt d'accord, mais avec les pertes de balle en plus. Sinon un gars comme Wade n'a plus de point faible, surtout s'il continue à progresser à 3 pts.

-Points marqués.
-% à trois points.
-% aux LF.
-Rebonds.
-Passes Décisives.
-Interceptions.
-Contres.
-Balles perdues.

Et ça me va bien.

Je suis d'accord, les balles perdues c'est indispensable. moi , je rajouterais aussi % au shoot et 3pts réussis...oui je sais ca fait beaucoup mais ca complexifie pas tant que ça je trouve, le but restant toujours d'avoir l'équipe la plus complète possible...

-Points marqués.
-% shoots
-3 pts réussis
-% à trois points.
-% aux LF.
-Rebonds.
-Passes Décisives.
-Interceptions.
-Contres.
-Balles perdues.

Et les fautes ?

Ah oui % au shoot aussi tiens, j'avais pas vu. Sinon Baron Davis prend une autre envergure.

Les fautes par contre, c'est quand même assez aléatoire. Il faut avoir le plus ou le moins de fautes possibles ? Parce qu'en basket, faire des fautes, c'est nécessaire, et y'a aussi des role players pour ça.

Perso, j'aimerai bien qu'on dissocie rebonds offensifs et défensifs.
L'année dernière, on avait RD, RO et Rtotal, je pense que c'était un peu trop. C'est quand même important le rebond en basket et ça mérite de rapporter un peu plus qu'une seule catégorie. Qu'en pensez-vous ?

Moi ça me va si vous voulez, mais ce qui me dérange un peu, c'est que le profil entre un rebondeur offensif et défensif est pas vraiment différent, le gars qui prend du rebond prend du rebond. Mais trois catégories c'était assurément trop.

Ca me semble pas mal les deux catégories pour les rebonds, je trouve pas ça illogique que les rebonds soient mieux représentés que les contres ou les interceptions. En tout cas, 3, c'est clairement trop, d'autant qu'il y a déja pas mal de chance que la meilleure équipe au rebond remporte à la fois les rebonds offensifs et les rebonds défensifs. Si on rajoute le total des rebonds, ça fait un peu point bonus.

-Points marqués.
-% shoots
-3 pts réussis
-% à trois points.
-% aux LF.
-Rebonds off.
-Rebonds déf.
-Passes Décisives.
-Interceptions.
-Contres.
-Balles perdues.

Des objections ? Ca me parait bien, équilibré, l'important c'est que tous les joueurs puissent avoir des points faibles.

Pour ma part dissocier les rebonds offensifs et défensifs n'est pas utile.
Ça n'apporte pas tout à fait la même chose sur le terrain, mais dans les deux cas la qualité du joueur est la même: savoir prendre un rebond dans la masse.

Je vote donc pour:

- Points marqués.
- FG%.
- 3pts%.
- FT%.
- Rebonds.
- Passes décisives.
- Contres.
- Interceptions.
- Balles perdues.

Sinon on peut ajouter les fautes techniques aussi, et là je réserve Artest et le Sheed.

Pas mieux que Vel. Je suis pas convaincu de l'interet d'avoir deux sections rebonds, en dehors du fait de booster les rebondeurs par rapport aux spécialistes du steal ou du cake.

Un peu pareil pour le 3 points, pourquoi donner double à ces shooteurs (voir même triple ou quadruple, parce que généralement ces gars la sont des tueurs aux LF et les 3 points, c'est aussi des points). Du coup % ou 3 pts inscrit, mais les deux...

Justement, je pense qu'il est utile de différencier % et shoots réussis, ce sont deux choses biens différentes... C'est la différence entre un Stephen Jackson par exemple et un, je sais pas, Boris Diaw par exemple...Du coup ça permet de miser plutôt sur la quantité (pts + 3pts réussis) ou sur la qualité (% et % aux 3pts). Le mieux étant évidemment de trouver le délicat équilibre entre les deux...
En gros on peut pas vraiment dire qu'un joueur qui fait 1/2 à 3pts est plus méritant qu'un joueur qui va faire 5/11...Je sais pas si je me fais comprendre mébon...

En ce qui concerne les 3 points, pour moi la catégorie 3PMarqués et la catégorie 3PT% n'ont pas grand chose en commun.

La 1ère récompense les shooteurs acharnés, la seconde les shooteurs intelligents (qui sélectionnent bien leurs shoots en fonction de leurs capacité à les convertir)

Tu peux très bien avoir un joueur qui va te faire un boost dans une des catégories, tout en te plombant dans l'autre (Antoine Walker ! )

Donc avoir les 2 apporte une dimension supplémentaire à la ligue.

Par contre au rebond, c'est clair que bien souvent, les bons rebondeurs se retrouvent des 2 cotés du terrain, même s'il y a quelques spécimens amateurs de rebonds offensifs.

Absolument contre les 3 catégories de rebonds, une ou deux ça reste à voir.

Merci Lion de ne pas avoir pris le Baron en exemple.

Je suis d'accord avec tout ça, une seule catégorie de rebonds et 3 pts inscrits + % 3 pts.

Bien, je suis convaincu, juste une question. Les %, ils sont en :

-Relatif, on prend les % de chaque joueur, paf la moyenne.
-Ou on prend le nombre de tir tenté/tir réussis, et moyenne.

Que je sache si les gars a 1/1 aux shoots sont valables

Sue Oddo a écrit:

Bien, je suis convaincu, juste une question. Les %, ils sont en :

-Relatif, on prend les % de chaque joueur, paf la moyenne.
-Ou on prend le nombre de tir tenté/tir réussis, et moyenne.

Deuxième méthode, heureusement.

Au final un Steve Nash va être plus intéressant qu'un Ben Wallace en état de grâce qui te fait un 2/2 .

Bon, je débarque un peu tard, mais je souhaitais militer pour deux catégories au rebond, pour mettre en évidence la spécificité que constitue à mes yeux le rebond offensif. J'étais en train de regarder les "league leaders" de la question, et il me semble que la catégorie n'est pas superflue, parce qu'il y a des vrais spécialistes de la chose. Certains mecs sont pas loin de l'équilibre Off/Def (Chandler, Love, Noah ...) (ce qui me semble vraiment fort dans la mesure où toute la NBA prend minimum 3 fois plus de RdDef que de RdOff), alors que d'autres rebondeurs gonflent leur stat globale via les seuls rebonds défensifs. Donc voila, après je sais pas, dans la mesure où on garde que deux catégories, s'il vaut mieux découper en Off/Tot ou en Off/Def. Quoique, j'aurais tendance à dire Off/Def en fait.

Ah, et au passage, je viens de remarquer, il n'y a pas outre-mesure de corrélation entre le % au shoot ou le nombre de shoots tentés de l'équipe, et le nombre de RdOff gobés. Un peu comme les interceptions d'ailleurs, qui ne reflètent pas vraiment la qualité de la défense. Ce genre de catégories reste une affaire de spécialistes, assez individuelle.

En même temps, la fantasy league reste une affaire d'individualités.

Ah, oui mais ça c'était juste pour l'anecdote, vu qu'en regardant les stats des RdOff, je me suis demandé si les rebondeurs des équipes qui shootent beaucoup et ratent donc beaucoup (style Warriors ou Knicks l'an dernier) seraient pas avantagés. Et donc, après vérification, pas vraiment.

Bon, je crois que la question principale était "une ou deux catégories de rebonds ?", sinon on était plutôt d'accord.

Du coup on en serait là :

- Points marqués.
- FG%.
- 3 pts marqués.
- 3pts %.
- FT%.
- Rebonds off.
- Rebonds déf.
- Passes décisives.
- Contres.
- Interceptions.
- Balles perdues.


Une fois qu'on se sera décidé là-dessus et sur le nombre de joueurs par équipe, on pourra créer cette Ligue qu'elle sera belle.

J'édite le premier message du topic en y ajoutant un sondage, merci de voter, si ça vous va pas, donnez la raison en postant un message ici. Merci les gens ! Vous êtes beaux !